אני פדופיל
-המאמר נשלח לגופי תקשורת רבים טרם הפרסום כאן באתר, אך זכה להתעלמות מוחלטת.
גם אני ישבתי ביום שלישי שעבר לראות את הסרט ה"דוקומנטרי" המדובר ששודר בערוץ 2 – "אני פדופיל – מסע אל מוח מעוות", של ד"ר אילן רבינוביץ. כבר מכותרת הסרט ידעתי למה לצפות. יכולתי לדעת שיציגו שם סוטי מין. שיציגו שם אנשים שהחברה רוצה להרחיק מעצמה, כי בין אם הם "לפני התקיפה" או "אחרי התקיפה", הם תמיד יהיו פצצות זמן מתקתקות. גם אני הזדעזתי מתיאורי ההתעללות הקשים שהובאו בסרט. אבל אני, בניגוד לרבים אחרים – לא ראיתי את הכתבה כי עניין אותי להכיר את ה"מוח המעוות" של הפדופילים. אני ראיתי כי אני יכול להגיד על עצמי באמת ובתמים, אני פדופיל.
אני פדופיל. בעבר שתי המילים האלו גרמו לי לצמרמורת. לחלק מהקוראים הן אולי עדיין גורמות. לא העזתי להעלות אותן על דל שפתי עד לשלב מאוד מאוחר בבגרותי. גדלתי כילד "נורמלי". אף אחד לא חשד בשום דבר – הייתי תלמיד מוצלח למדי, חברותי, מתעניין בדברים שילדים אמורים להתעניין בהם. מעולם לא קרה לי שום דבר שאני יכול להגיד עליו שהוא "טראומתי". בערך בכיתה ז' התחלתי להבין שאני שונה. התחלתי להתעניין בבנים בגילי. בהתחלה תירצתי לעצמי כל מיני דברים – אני יודע להבחין ביופי של בנים, אבל בטח אמשך לבנות בעתיד. אני עדיין בשלבי התבגרות, ההורמונים מבלבלים אותי (את זה נדמה לי שאימצתי מאיזה יועץ פסיכולוגי בטלוויזיה). אבל כיתה ז' חלפה, כיתה ח' חלפה, ואני – לא רק שעדיין נמשכתי לבנים, אלא עדיין לילדים בכיתה ז'. ניסיתי להמשיך ותרץ, אבל בשלב מסוים הבנתי שנגמרו התירוצים.
ההבנה התחילה לחלחל, לאט לאט. כל יום שעבר חיזק לי את התחושות החזקות שחשתי. בד בבד עם תחושות אלו, קלטתי דברים נוספים מהסביבה – פדופיל הוא חולה נפש. הוא אנס, מפלצת, "פצצת זמן מתקתקת". איפה שלא הסתכלתי מצאתי את הקביעה הזו: בחדשות, בשיחות עם אנשים (עם ההורים שלי!), מכל כיוון. פתחתי חדשות ושמעתי על פדופיל שאנס ילד. "פדופיל סדרתי" היה הכי מפחיד – האם אני אהפוך לכזה? האם אני אאנוס?
כולם היו כל כך משוכנעים בזה, כל כך משכנעים. התחלתי גם אני להשתכנע. היום, ברטרוספקטיבה אני יודע שקוראים לזה "אפקט פיגמליון". זה אפקט פסיכולוגי עוצמתי מאוד שכמעט ולא ניתן להשתחרר ממנו לבד – אדם נכנס לתוך הסטיגמה שלו ומאמץ אותה, כאילו כדי להצדיק אותה. אבל אז לא ידעתי את כל זה. אז רק ידעתי שאני סוטה, מרושע ומנצל ילדים קטנים ותמימים.
נקרעתי בתוכי – מצד אחד ידעתי שאסור, שהמחשבות שלי לא מוסריות – מצד שני לא יכולתי שלא לחשוב אותן. ידעתי שהקרב כבר אבוד – אני חולה נפש וממילא כבר פשעתי. עצם המחשבה שלי היא פשע. ההבדל בין המחשבה למעשה הלך והיטשטש אצלי בראש. התחלתי לעקוב אחרי ילדים. כל כך רציתי להיות קרוב אליהם, לראות אותם. ידעתי שזה רע, שזה אסור – אבל זה בסדר, הרי אני כבר רע – ככה כולם אומרים. אומנם לא הייתי קרוב לאונס, אבל כמעט ועשיתי דברים שהייתי מתחרט עליהם עד לסוף ימי. אתם מבינים – אם כבר חציתי את הגבול, כל כך קל להמשיך הלאה. ואם הגבול הוא במחשבה, במשיכה לילדים, בעצם הקיום שלי – חציתי אותו ממזמן.
כאמור, קשה עד בלתי אפשרי לצאת מאותו אפקט הרסני בכוחות עצמך. אני עצמי הצלחתי לצאת מהמחשבה הזו רק בזכות אתר אינטרנט שנתקלתי בו בחיפושים אחר הזהות שלי, בניסיונות להבין את עצמי. לקח לי זמן להשתכנע. כמה שנים ליתר דיוק, אבל גם ההבנה הזו, כמו הקודמת, חלחלה ועיצבה את דמותי.
האתר הזה לימד אותי שהפרספקטיבה שלי שגויה. הוא לימד אותי לראות את המובן מאליו – שהאחריות על איזה אדם אני רוצה להיות מוטלת אך ורק עלי.
הנטייה שלי לא מכתיבה האם אהיה אדם טוב או רע, האם אאנוס או אשלוט על עצמי – זה רק אני. נכון, אני נמשך לילדים – אז מה? המחשבות יכולות להישאר בראש, ואני יכול להחזיק בתפיסה המוסרית שלי וליישם אותה. ואין סתירה. אני לא סוטה ומרושע – אני שונה, ומשתדל להיות אדם טוב. אני לא "לפני התקיפה", ולא "אחרי התקיפה", כפי שד"ר רבינוביץ מחליט לקטלג את הפדופילים. אני פשוט בשליטה. לא "מעוות" ובוודאי שלא "פצצת זמן מתקתקת".
התפיסה העצומה הזו, שכל האחריות נעוצה אך ורק בי, הפיחה בי חיים חדשים. אני מחליט איזה אדם אהיה – לא הנטייה שלי, לא הסביבה. לאף אחד אין זכות לשפוט אותי על בסיס המחשבות שלי אלא על בסיס ההחלטות שלי בלבד. הנטייה שלי אינה "רעה" או "טובה", היא פשוט קיימת – רק מעשים יכולים להיות "רעים" או "טובים". אונס של ילד הוא רע – הוא השפל של האנושות. אהבת ילדים (פדו=ילד, פיליה=אהבה. גם את הדבר הברור הזה היה צורך להסביר לי) היא נטייה.
פתאום הבנתי יותר טוב את הרגשות השונים שחיו בתוכי. הבנתי שהנטייה שלי היא לא רק משיכה מינית – היא הרבה יותר מזה. אני כמה למגע של ילד, לקשר עם ילד. אני רוצה להיות לחונך לילד. בנטייה שלי מרכיבים רגשיים, מנטליים ובנוסף על כך – מיניים.
אתר האינטרנט הזה הוא Israeli BoyLover, שמטרתו היא תמיכה באוכלוסיית אוהבי הילדים ודיון פתוח בנושא. האתר אינו מעודד כל פעילות לא חוקית או לא מוסרית ואינו מנסה לקרוא להורדת גיל ההסכמה – להפך, הוא קורא לאוהב הילדים לשלוט על יצריו ולהבין כי באטמוספירה החברתית בו אנו חיים היום יחסים עם ילדים יכולים להיות בעלי השפעה קטסטרופלית על הילדים, ולכן הם אסורים בתכלית האיסור.
כקונטרה לפעילות החשובה של האתר מגיע ד"ר רבינוביץ בסרט שמתיימר לתאר את המציאות באופן אובייקטיבי, ותחת זאת רק מצליח לבסס את הסטיגמה הנוראית והשגויה של "הפדופיל האנס". כל הסרט יוצא מנקודת ההנחה הזו, והפלא ופלא – חוזר אליה. לא יעזרו העובדות שניצבות בפני עורך הסרט – העובדה שרוב מוחלט של הפדופילים אינם עברייני מין בקטינים (לפי מחקרים שנעשים בשנים האחרונות בעזרת אתרים בינלאומיים כגון האתר הנ"ל), או שחלק גדול מעברייני המין בכלל לא עונים להגדרה הפסיכיאטרית של "פדופיל". העובדה שפדופיליה עונה לכל הקריטריונים של "נטייה מינית", שהיא כפויה על האדם, ממש כמו נטיות מיניות אחרות. הוא בשלו – המוח מעוות, הפצצה מתקתקת, התקיפה תכף תגיע…
על מנת לצאת מעגל הקסם המחריד בו האדם מקבל סטיגמה נוראית מהחברה, יש לתקן את החברה. ראשית יש לתקן התייחסות התקשורת (כי התקשורת צריכה להחליט האם פדופיל הוא אדם הנמשך לילדים או אנס ילדים ולהיות עקביים בהחלטה זו. לא ייתכן שכל אדם שהתגלה כבעל נטייה פדופילית, ללא שביצע מעשה, יישפט ע"י התקשורת כאנס). שנית, את התייחסות החוק לפדופילים (לא ייתכן שאדם יאבד את עבודתו רק בגלל נטייתו המינית!) . אחרי שנעבור את הגשר הזה, פה ובמדינות אחרות, יש להוציא את הפדופיליה מרשימת מחלות הנפש של ה- DSM (כי באמת אין שום סיבה הגיונית אמיתית שהיא צריכה להופיע שם) – אותה רשימה שמאפשרת לדוקטורים מלומדים להגיד דברי בלע ושנאה כלפי אדם שכל חטאו היה להיוולד שונה. אותה רשימה שכה רבים בורחים אליה כדי להצדיק התייחסות מפלה כלפי הפדופיל, מבלי לשאול את עצמם – למה פדופיליה היא מחלת נפש?
המאבק הזה מתחיל כאן. הוא מתחיל מיציאה ברורה, חד משמעית כנגד סרטי הפחדה בסגנון "אני פדופיל", שמנסים לשוות לאדם חי ומתמודד דמות סטיגמטית, חד מימדית ומרושעת. המאבק הזה מתחיל בתשומת לב של כל אחד מאיתנו – באופן שבו אנו מדברים, שבו אנו מתנהגים, שבו אנו מטקבקים (אני בטוח שתוך מספר דקות יהיו עשרות טוקבקים שדורשים שאני אסורס/אכלא/אהרג על הפשע הגדול שביצעתי – העובדה שנולדתי).
אני יודע שאני לא לבד בעולם במאבק זה, שיש עוד מאות אלפים כמוני, שרוצים לשנות את המציאות. אני רוצה שגם הם ידעו שהם לא לבד. אני רוצה שהמסר הזה ישמע בכל מקום. מסר זה אינו מוגבל למקרה הספציפי שלי – הוא נכון לכל אותם אנשים שמישהו אומר להם שהמחשבות שלהם הן פשע או חטא.
אני פדופיל. היום אני לא מרגיש צמרמורת כשאני אומר את המילים האלה. אני מרגיש גאווה על הדרך שעברתי, ותחושת מחוייבות ותקווה לדרך שעוד תבוא.
Concealed.
אני מסכים איתך, שמח מאד שמצאתי אתר זה.
עד לאמצע שנות השבעים, הוגדרה ההומוסקסואליות כמחלת-נפש. רק בשלהי 1988, ערב הבחירות אותה שנה, הצליחה מפלגת ר"צ לבטל האיסור, על הומוסקסואליות בישראל – ובמשך שנים מספר אחר-כך, עוד ניתן היה לשמוע, התייחסויות מפלצתיות להומואים כאל "אנסים פוטנציאליים" כדבר שבשגרה, בתקשורת הישראלית.
אותו דבר גם כאן…
קראתי את כל מה שכתבת פה ואני מזועזעת. אתה פשוט מצאת את מה שאתה כבסדר ואת החברה כטועה, אבל צר לי להגיד לך שזה ממש לא ככה ידידי. פדופיליה היא מחלת נפש, וכמו כל מחלה היא לא חייבת להתפרץ או לעשות אותך אדם רע יותר, מחלת נפש היא דבר נפוץ מאוד ולא כולם יודעים שהם אפילו בעצמם כאלה. ראשית, אני רוצה להגיב לטענה שלך שפדופילים הם אנשים שלא עשו כלום מעולם. כ-90 אחוז לא כמוך, והם לא מצליחים להשתלט על היצר שלהם כמו שאתה מצליח. דבר שני, איך אתה יכול לעודד את הקטע הזה של לאפשר חוקית לגעת בילידים? ילד בכיתה ז' לא יכול לקיים יחסי מין, ועוד עם אדם מבוגר. ילדים לא יודעים מה הם רוצים בגיל הזה. אני מבינה מהכתבה שאתה אדם נבון ואין בך שום קומץ של רוע, אבל המחשבה שלך מוטעת, מאוד אפילו. אני מבינה את הבקשה לא להתייחס לאנשים כמוך כמצורעים, כי לגיטימי שאם אתה רוצה להשתלט על זה ולטפל בזה אתה ראוי לכל העזרה שתבקש. כל מה שאני רוצה להגיד לך זה פשוט… פשוט ליידע אותך שמה שאתה חושב שצריך לאפשר זה מעוות ולא תקין, וגם לא הוגן כלפי הילד שלא יודע מה הוא רוצה בכלל. בהצלחה עם המאבק שלך, מקווה שאולי תבין שלמרות שהעולם מעוות לפעמים, המחשבה הזאת עוד יותר.
(אני לא כותב המאמר כך שלא אוכל לענות בשמו, אבל כמוהו, אני גם פעיל פה באתר).
שלום,
ראשית, עלי לציין שהנושא של הפרעה נפשית, גם אם לא שרירותי לחלוטין, בהחלט נתון לשינוי. דבר אותו את רואה היום כהפרעה קשה, עשוי להיות בעתיד תקין ומקובל. היו מקרים מעולם, גם בתחום הזה של נטייה מינית. גם אם מין עם קטינים לעולם לא יהיה חוקי, אין סיבה לתפוס פדופיליה בתור הפרעה נפשית.
ההערכה הנוכחית היא שקיימים 70,000 פדופילים בארץ. גם אם חמישים אחוזים מהם לא היו מסוגלים לשלוט בעצמם, כמות הפרסומים על מקרי אונס קטינים היתה גבוהה באופן עצום. מצד שני, מרבית המקרים עליהם את כן שומעת בכלל לא מבוצעים על ידי פדופילים.
אני ממליץ לך לפנות לתת הערך 'שכיחות בקרב עבריני מין כלפי ילדים' בערך פדופיליה בויקיפדיה.
אני לא בטוח מאיפה הבאת זאת, אנחנו לא מעודדים יחסי מין עם קטינים ופגיעה בהם. זהו אתר עידוד ותמיכה רגשית.
זהו לא עניין של ראיית עולם או תפיסה. נולדנו ככה, ואנחנו מחפשים את כלי ההתמודדות הטובים ביותר.
וואי אין לי מילים ,יש לי צמרמורת ואני לא יודעת מאיפה להתחיל .
קודם כל רק שתדעו ,אני הגעתי לאתר הזה דרך כתבה של נענע ,לא כי חס וחלילה אני פדופילית או מתעניינת בזה ,אני לא חולת נפש,פשוט רציתי לראות מה האנשים האלה חושבים,כותבים ..
לפי דעתי ואני בטוחה שגם לפי 100 % מהאנשים הנורמליים בחברה -פדופילים הם אנשים חולים בראש ובנפש .
ומה שרק מוכיח את הטענה הזאת שאתם או אולי הם- לא מודעים לזה ,הם חושבים שזה בסדר ,וזה לללא ! פשוט לא !
להרוס לילדה את החיים בגלל שאתם אוהבים ילדים קטנים זה לא בסדר ! אם רק הייתם יכולים להבין את זה ..
תחשבו שנייה על אותו ילדה שעברו אונס .. תחשבו כמה שהוא שבור ,כמה שמאותו רגע פשוט נהרסו לו החיים ,הוא יהיה בטראומה בכל החיים ..והכל ?בגללכם .
זה פשוט מזעזע ,מפחיד אותי לחשוב שיש בכלל אנשים כאלה בעולם ,בארץ !
מצתערת להגיד לכם אבל אנשים שכאלה או שצריך להרוג או לסרס .
אתם חולים בנפש ,ולגנוב זה עוד מילא אני יודעת … אבל עד לילדים ! עד לאונס ! ילדים קטנים שלא מבינים עוד שום דבר מהחיים שלהם וחושבים שהעולם וורוד ויפה ואתם ברגע אחד הורסים להם הכל ..
-זה-לא-בסדר-!- כמה שתנסו לשכנע את עצמכן ,זה לא יעזור .. אתם פשוט לא בסדר .
תירגעי רגע, תנשמי…
עכשיו, תקראי את המאמר שהגבת עליו, או כל דבר אחר פה באתר.
גם אנחנו, כמוך, נגד אונס ילדים.
הכל בסדר עכשיו?
נשמתי .. אבל יש לי רק שאלה אחת אלייך ..
אתה פדופיל ?
כן, אני פדופיל. ואני חושב שמין עם ילדים רק יפגע בהם, שזה הדבר האחרון בעולם שאני רוצה שיקרה.
אם זה אומר שאני צריך להתנזר ממין לנצח, אז זה מה שאני אעשה.
אני אשמח מאוד לדבר איתך בפרטי .
יום טוב
אווקי .
והאמת עכשיו סיקרנת אותי כי אני באמת רוצה להבין איך הראש הזה הולך .
אם אתה לא תרצה לענות על השאלות האלה זה יהיה בסדר ,רק אם תרצה ..
אני לא מבינה איך בנאדם יכול לאהוב ילדים ,זה נראה לי הזוי …
יש מספיק בנות בנים מבוגרים שהם כמוך למה ללכת דווקא על הילדים ?
זה בסדר.
נולדתי ככה, לא בחרתי לאהוב ילדים. תאמיני לי, אם לא הייתי אוהב ילדים, זה היה חוסך לי הרבה צרות וכאב בחיים, אבל אני ככה. אני לא יכול לשנות את זה, והדבר הכי טוב שאני יכול לעשות זה להתמודד, ולעזור לאחרים שבמצב שלי להתמודד גם כן.
טווב ,דעתי השתנתה קצת ,אבל רק קצת ..
תבטיח לי שלא אתה ולא אף אחד באתר הזה לא יפגע באף ילד ? (:
אני לעולם לא אפגע בילד. מבטיח.
טוב אז בזה תמה שהותי פה , אני לא הולכת לבקר פה באתר עוד פעם כי אין לי מה לעשות פה אבל אני יוכל ללכת לישון בשקט .
לילה טוב אנסט (מרווה שכתבתי נכון את השם ) (:
העניין הוא כזה,
בפעם הראשונה שקוראים את המאמר שלך, התחושה מעורבת, גועל וחמלה.
לכולנו יש אח/אחות קטנים או ילדים, המחשבה שזר יגע בהם היא נוראית
נמלאתי זעם רק מהמחשבה,
השאלה היא איך אתה מוצא פורקן מיני? פורנו לא חוקי באינטרנט? טס לתאילנד וקונה לך ילד קטן?
הרי אי אפשר לברוח מפנטזיות מיניות, מכמיהה למגע..
אפשר להתאפק תקופה, ניתן להשתלט על היצר, אבל לא לאורך זמן, מתישהו, באיזשהו שלב,
זה יהיה חזק ממך.
וגם אם אתה תצליח להשתלט על היצר, זה לא אומר ששאר הפדופילים כן יוכלו/ ירצו/ יצליחו.
בעניין מחלת הנפש, אתה צריך לגלות הבנה כמה הנושא הזה רגיש,
מי שלא חווה את התחושות האלו, לא יכול להבין איך אפשר להימשך לגוף הבתולי הילדותי, הכל כך לא מושך הזה.
אני מבינה את עניין ההגדרה של מחלת הנפש, ואם תתאווה ליצור פרובוקציה רצינית, תוכל להשוות את זה להומוסקסואליים, שגם הם נרדפו בשל העדפות מיניות, וגם שם הנטייה נחשבה למחלת נפש.
הבעייתיות בהכרה שפדופיליה היא נטייה מינית לגיטימית, היא, שמרגע ההכרה יהיה מתן לגיטימציה למגע עם ילדים.
ברגע שפדוליפים לא ירגישו נרדפים ומפוחדים, ויוכלו לצאת עם זה בריש גלאי, אנחנו כחברה נמצאים בסיטואציה מסוכנת.
וניקח את זה צעד קדימה, מה השלב הבא? משתתפים במצעד הגאווה לזכויות לגיטימיות למימוש האהבה??
האתר מעניין וחשוב. התגובות חלקן מעציבות כי נראה שניסיתם ליצור מקום תמיכה שאין לכם בחוץ, אבל החוץ מגיע לכאן.
אני חושבת שחשוב שיהיו מקומות כאלו, ושאנשים שנמשכים לילדים וסובלים מזה, ורוצים לקבל תמיכה ולא תוקפים- יוכלו לדבר על כך, לפחות עם חברים קרובים. אבל חשוב גם שהאתר (לדעתי) לא יהפוך למקום בו מטיפים לשינוי החוק, או לכך שסקס עם ילדים צריך להיות חוקי אם זה בהסכמה. כי נראה שחלק מהטקסטים באתר מדברים על תמיכה וחלק… קצת פחות.
בכל מקרה- מאחלת לכם להרגיש טוב
לתרוץ הנכון, לשקר הנוח. אתה בעצמך רושם את זה בין השורות גבר..
מה שכן אתה לא אשם, נולדת ככה וככה גם תהיה לקראת סוף ימיך וזה מצער, כמו נכה שנולד עם מום.
הפיתרון היחיד לזה לדעתי הוא סירוס, שזה עונש אבל זה הפיתרון לצערינו.
שמע קטע- גם בלי איבר מין יש לנו מספיק איברים אחרים כדי לפגוע בילדים, סירוס זה לא פתרון, זה לא יותר מעונש לפשע
סירוס הוא אופציה לפושעים, אני לא פושע.
האם נולדתי עם מום? קשה לי להגיד זאת. אני לא מוגבל, ואהבת הילדים לא מפריעה בתפקוד היום-יומי שלי. נכון, זה אומר שאני לא יכול לממש את האהבה שלי, אבל לא סביב זה סובבים כל החיים שלי.
אנסט, אני גאה בך. על האומץ בפתיחות הכי אמיתית שיש
אשמח לתגובה של מישהו לגבי מה שטל אמרה..
לא אני כתבתי את המאמר, כפי שתוכלי לראות, הוא חתום על ידי משתמש בפורום בשם Concealed. הוא אכן נפתח פה באופן מקסים ומיוחד.
לגבי השאלה של טל, אני לא אומר שזה קל, ואני לא אומר שזה פשוט. זה אכן קשה כמו שהיא מתארת, לכל אחד הדרך שלו. ישנם כאלו, ואני לא מכחיש זאת, שבחורים בדרך הקלה ופוגעים בילדים; אבל רבים אחרים מוצאים פורקן בדרכים חוקיות, כאלו שילדים לא נפגעים מהן. יש אפילו אוהבי ילדים שהצליחו להקים משפחה מתפקדת. זה לא בלתי נתפס.
ולגבי ה'צעד הבא' שהיא הזכירה, אני לא בטוח אם זה משנה, או אם יהיה עוד צעד אחרי זה בכלל. כל שאנחנו מבקשים הוא שיבינו שאנחנו בסך הכל בני אדם, ושלא יתייחסו אלינו בתור פושעים כברירת מחדל, רק כי אנחנו נושמים אוויר…
אני יודעת שלא אתה שכתבת את המאמר. ויש לי הערכה אל הפתיחות והרגש של קונסילד
אבל התגובה שלי באה בעקבות התרשמות מהתגובות שלך בהמשך לנאמר, בעמוד הזה ובעמודים אחרים.
ובהמשך לדבריך
אני מבינה מקבלת ומעודדת את הרצון לקבלת החברה את הנטייה הקיימת
השאלה היא מהן ההשלכות החוקיות
או הלא חוקיות
ומהן הגבולות.
הנטייה הראשונית לסווג את זה כמחלת נפש שלא ניתן לשלוט עליה ויש לסרס ולטפל באנשים הסובלים בה… היא אמנם לא טובה אך מובנת בעיני לאור הסיכונים או הפחדים הכרוכים בנושא, הכל כך רגיש. כן, כמו שטל אמרה.
אדם יכול להרגיש ולחשוב מה שהוא רוצה
הוא יכול לרצות מה שהוא רוצה
השאלה איך הרגש הזה משפיע על ההתנהגות. עד כמה. ואיך מתמודדים עם זה.
כל אחד שעלול לפגוע במישהו תוך כדי מימוש הדחף שלו
הוא עשוי להיות מסוכן.
השאלה היא.. מה הדרך הבריאה, לאדם ולסביבה להתנהל? והאם קבלת החברה את נטייה זו או אחרת, מהווה פתח לכניסת דברים קשים יותר?
אני מאמין שהדרך הנכונה ביותר להתנהל היא לשבור את הסטיגמה, לעצור את הרדיפה, לא לתת לאוהב ילדים להאמין שהוא מפלצת; מרגע שאדם גדל להאמין שהוא מפלצת, שכל הייעוד שלו בחיים הוא לאנוס ולפגוע, שהוא חסר תקנה ושהוא מסוכן לציבור, הוא כנראה באמת יהפוך לכזה. הדבר נקרא 'נבואת אדיפוס'. אם מצד שני נעניק לאדם תמיכה, ניתן לו להבין שהוא לא רק סך היצרים שלו אלא הרבה מעבר לזה, נעזור לו לראות שהוא לא המפלצת שמתארים בתקשורת, אלא אדם חם עם רגשות כנים ואמיתיים, הוא גם לא יפגע.
החברה לא תקבל דברים שלא יהיו מקובלים על פי דעתה. גם אם החברה תבין שאנחנו לא חולי נפש, האם את רואה אותה מאפשרת מין עם ילדים?
לא ממש לא
אבל תחשוב איך פורצים את הנורמה מבחינה חוקית
כשזה היה לא חוקי או לא מוסרי להיות הומו, זה היה גם לא מקובל
ולהיפך
וברגע שזה הפך לדבר נורמטיבי, לגיטימי חוקי ומקובל
מבחינת תכתיבי חברה
זה נהפך קיים בחברה
האם אתה רואה את החברה מקבלת פנטזיות על ילדים תוך כדי מיגור הנורמה למחשבה בלבד ובהפרדה ממימוש?
האמת.. אולי זה אפשרי
ענייני כאב למיניהם, שנעשים בהסכמה, מקובלים היום לגמרי
העניין הוא ששני הצדדים מודעים מספיק (גיל) לנעשה..
בקיצור, נראה לי שכל דבר שלא בעייתי או מסוכן לממשו, מתקבל היום
לכן קשה לפרוץ את הפסילה לטובת מחשבה ופנטזיה בלבד.
אז ענית לשאלה של עצמך. אנחנו לא צריכים לדאוג האם מין עם ילדים יהיה חוקי או לא, וזו לא הנקודה. אנחנו צריכים להשקיע את המאמצים שלנו כדי לגרום לחברה להבין שאנחנו לא אותם פושעים שכולם רואים בנו. זה קשה, וזה סכר מחשבתי ענק שיהיה צריך לפרוץ בחברה כולה, אבל זה אפשרי, וזה חשוב.
אני אחשוב על זה.
תודה..
אני רוצה להודות לאנסט על התגובות הנפלאות שלו כאן, בזמן שאני לא יכולתי (מסיבות מובנות) לענות בעצמי. לפי מה שאני רואה כאן – הן כל כך טובות שאין לי הרבה צורך לענות בעצמי…
אני אשמח לענות לשאלות של כולם, אם לגבי המאמר ואם לשאלות כלליות על האתר או על הנטיה שלנו.
אז תן לי להבין. אני מבינה שאתה בנאדם חכם ושלא תעשה שום דבר כזה, אבל כמה שאלות:
א. בן כמה אתה עכשיו, ולאיזה גילאים אתה נמשך בד"כ?
ב. אתה רק רוצה להיות מקורב אליהם או גם לשכב איתם/ליצור מגע מיני בכל צורה (אפילו רק נשיקה)
ג. אתה נמשך רק לקטינים או גם לאנשים בגילך?
ד. מה בילדים קטנים כ"כ מגרה אותך?
היי, אני לא אענה בשם ידידי Concealed, אבל אני חושב שזהו דיון שמקומו לא פה, אלא בפורום. אני מזמין אותך לפנות לפורום שלנו ב https://ilbl.net/forum, את אפילו לא צריכה להירשם כדי לכתוב.
אנסט.
אין התשוקה לקיים יחסי מין עם בגירים המבינים את מהות המעשה (ולא משנה המגדר שלהם), כתשוקה לקיים יחסי מין עם ילדים שאינם מודעים למהות יחסי מין, למיניותם, להשפעה עליהם. הראשונה אינה מחלת נפש, אלא נטייה מינית. השני הוא מחלת נפש (וגם נטייה מינית, זה לא סותר). הילד, בניגוד לבגיר, לא חולק את אותם רגשות שהפדופיל חולק. אלא תמימותו, חוסר האונים שלו ואי ההבנה שלו מנוצלים כדי לספק מאווים של הפדופיל. שלא לדבר על כך שזו היתממות להתייחס לכך כדבר "פתוח" שהרי מלכתחילה הפדופיל מרמה את הילד ולא מגלה את מניעיו ומטרותיו האמיתיות.
בקיצר, זה שפדופיל לא מממש את התשוקה זה לא אומר שזו לא מחלת נפש. ממש כמו שאדם המשתוקק לרצוח אנשים באופן עקבי – גם אם אינו מבצע זאת – הוא חולה נפש.
אין שום אהבה ברצון ליחסי מין עם ילד. הרצון להפוך זאת לדבר מקובל כאילו זו רק נטייה מינית – הוא נפשע.
אז אתה בעצם אומר שזה לא חשוב שאנחנו לא פוגעים בילדים, ושאנחנו אזרחים שומרי חוק לכל דבר. מה שמפריע לך זה שאנחנו לא רוצים שירדפו אותנו ויקראו לנו פושעים וחולי נפש.
סלח לי גיל, אבל אני לא מבין את הטעם בדברים שלך. אני לא מבין מה אתה עוד יכול לבקש מאנשים שכן נמשכים לילדים מעבר ללא לפגוע בילדים.
מה שהכי לא מובן זה למה אתם בכלל חושפים את הרגשות האלה שלכם???? ואחרי זה מחפשים מי שירחם ויבין אתכם. אם אתם לא מתכוונים לפגוע בילדים ולממש את כל הפנטזיות ההזויות שלכם אז למה שכל העולם ידע?????
ואיזה לגיטימציה אתם מצפים לקבל? שיאהבו את זה? שיכבדו אתכם על הכנות והיושר????? נהפוך הוא, עכשיו אני יותר ויותר חרדה לשלום ילדיי כשאני יודעת שבתוך דמות לכאורה רגילה, "שומרת חוק" מסתתר פדופיל שחושק בילד קטן.
אני נחרדת כל פעם מחדש למשמע צירוף המילים "אהבת ילדים", זה צורם ורע והסטיות האלה צריכות לחלוף מהעולם ע"י סירוס או בידוד. כן, ממש כמו לפני 500 שנה בשיטות הישנות, כדי שהעולם יהיה מקום יותר בטוח בשביל כולנו וכמובן בשביל ילדינו.
אני לא מבינה איך אפשר להמשך מינית לילד. שום דבר לא מפותח בו, אין בו שום סממן מיני. מבחינתי פדופילים כן ראויים שירדפו אותם כמו שמחבלים ראויים שיענישו אותם על פשעיהם. ילד בגיל 8 לא מסוגל עדיין לחצות את הכביש לבד אז לקיים יחסי מין?! כן, פדופיליה זה חולני ואין השוואה להומוסקסואליות. אדם שאוהב גבר ומקיים מערכת יחסים עם גבר מגיל 18 זה אדם שמודע לכך שהאדם שמולו הוא אדם בוגר בעל יכולת לקבל החלטות.
אני חושבת שאתה צריך טיפול. לא כי זו הנורמה שאדם פדופיל הוא סוטה. אלא כי יום אחד אתה כן תפגע בילד גם אם לא תרצה כי טבע האדם הוא ללכת לפי היצר ולא לפי ההגיון והשכל. אדם פדופיל כן הולך לפי הרגש וחושב בצורה אגואיסטית.
מאחלת לך רפואה שלמה. באמת.
את מצחיקה את יודעת? איפה מישהו כאן כתב שאנחנו רוצים לקיים מין עם ילדים(טוב, ברור שאנחנו רוצים, זה חלק מהנטייה הזאת) ? אנחנו חושבים בדיוק כמוך, אנס ילד הוא לא שונה ממחבל חוץ מהעניין שהוא משאיר את הקרבן בחיים, יש רק עניין אחד וזה שפדופיל הוא לא אנס ילדים, זה אפילו סותר של ההקשר הלוגי מהאחורי המילה הזאת
ואיך אפשר להימשך לילד? מסתבר שזה אפשרי
אנסט או קונסלד ,לדעתי אתם אותו אדם אבל בסדר,אתם/ה צריכים להבין שהמחשבות שלכם חולניות,אני אמא לילדים והמחשבה שאחד ממכם יהיה קרוב לילדיי מחליאה אותי,אין דרך לייפות את הדברים,חולי נפש או לא חולי נפש אתם לא בריאים במחשבות שלכם ואני בטוחה שאילו היו לכם ילדים הייתם מבינים כמה ה"פנטזיות"שלכם מחליאות,לסיכום אני חושבת שעליכם ל"טפל" בעצמכם בכל דרך אפשרית ולא ל"צפות" שהחברה תבין אתכם או תתמוך בכם כי "נולדתם" ככה,יש דרכים רבות לטפל בבעיה שלכם והדרך הראשונה היא בעצם להבין שיש לכם בעיה רצינית
למיטל וליטל – האתר שלנו מהווה אתר תמיכה לאוהבי ילדים. זהו קהל היעד שלנו, ובעקבותו יצאנו לקמפיין פרסומי. אני אישית חושב שמאוד חשוב שכל אדם עם משיכה לילדים יכיר את האתר, יקרא בו, ויפנים – שהוא לא אנס, רק כי הוא נמשך לילדים. הוא לא חייב לממש את הנטיה – רק כי מישהו/י החליט/ה שהוא חייב. ניכר מהודעתכם שלא עברתם על הודעות בפורום, ואני מתקשה להאמין שאפילו קראתם את המאמר שהגבתם אליו.
גלית – אני לא אנסט. אין לי פיצול אישיות – לא צריך לייחס לנו את כל ההפרעות של ה- DSM…
תתפלאי לדעת שיש לי אח קטן, ואני מאוד דואג לו ("חרד" זו המילה?). אם מישהו יפגע בו, אני לא אסלח לו לעולם. ממני אין לך מה לדאוג – אני לא הולך לפגוע באף ילד. את אומרת שדבר ראשון אנחנו צריכים להבין שיש לנו בעיה רצינית – תקראי את המאמר שהגבת אליו, תראי שכבר הייתי בסיפור הזה. הבנתי שאני סוטה, שאני חולה, שאני מיועד לפגוע בילדים. זה לא עשה לי טוב, ואני שמח שהתפקחתי מהטיפשות הזו. איזה "טיפול" את מציעה, אגב? אולי עלית על פריצת דרך חדשה בפסיכולוגיה, המאפשרת לשנות נטייה מינית?
קראתי…………. ואני עדיין מהרהרת בדברים. תודה על הפוסט המעניין והכן הזה. זה משהו שחשוב לקרוא.
קונסלד ואנסט שלום רב, אני מאוד מעריכה שאתם חושפים את רגשותיכם ומחשבותיכם. זהו באמת שירות חשוב. נכון שלעיתים קשה לקבל את זה. אבל, אנא ממכם, על תתיאשו והישארו סבלנים לכל התגובות.
ולשאר התגובות השיפוטיות. אומנם אינני אמא לילדים קטנים, אז יכול להיות שקל לי לדבר.
אך אני עדיין חושבת שיש דברים אחרים לדאוג מאשר אנשים שמודעים לבעיה שלהם. כמו – אנשים סגורים ושמרניים, שאינם מוכנים להיפתח למחשבות ודעות שלא אחרים.
ולשאר האנשים שנמשכים לילדים (לא יודעת אם זה נקרא לאהוב) – מה הייתם רוצים שיאחלו לכם? האם הייתם רוצים פתרון כמו תרופה או טיפול? מה הייתם מייחלים לעצמכם?
אני אאחל לכם שתצליחו להתמודד עם הקשיים שלכם באופן הטוב ביותר.
שלום עינת,
תודה רבה על העידוד והחיזוק. זה באמת מחמם את הלב!
תרופה או טיפול? זה לא מה שהייתי מייחל אליו. אני רוצה קבלה והבנה. אפילו לא הורדה של חוק ההסכמה. אני פשוט רוצה ללכת ברחוב, בלי להצטרך להסתיר את מי שאני. בלי להתבייש או לפחד. שאנשים יוכלו לדעת שאני פדופיל, ושזה בסדר, שזה לא נורא.
אנסט.
תודה עינת.
אנחנו לא מתייאשים ולא לוקחים ללב תגובות מתלהמות.
תוכלי לראות בפורום שלנו מגוון של אנשים כמונו, שנמשכים לילדים (למה זה לא נקרא לאהוב? אם אדם נמשך לנשים, אבל לעולם לא שוכב עם אישה, האם הוא לא "אוהב נשים"? ניחא). הדיון לגבי "טיפול" לפדופיליה הוא דיון שדי חוזר על עצמו (בעיקר בפורום הפתוח, אבל לא רק).
אני אגיד לך שמהניסיון שלי אין "טיפול" לנטייה מינית. סירוס כימי הוא לא טיפול, הוא מניעה של פשע – וזה הדבר הכי קרוב להקרא "תרופה" שאני מכיר.
אני אב חרד לילדיו. חרד ודואג מפני אין ספור סכנות. כל ילד הוא נס הבריאה ונס הקיום. להשאר חי ובריא בעולמנו- זה הישג ונס. היתי רוצה למנוע את כל הסכנות בעולם לא רק, אבל בעיקר מילדיי, אבל אני לא אלוהים. אני לא בוחן כליות ולב. אני גם לא מאמין בהצדקה למשטרת מחשבות. כואב לי שכואב לכם, כואב שיש כל כך הרבה סבל בעולם, ואתם סובלים מהעדר יכולת לממש את הצרכים שלכם – גם אם אלה צרכים שפוגעים בזולת- עדיין אלה צרכים. אתם גיבורים כל עוד אתם מצליחים להתגבר על יצרכם ואתם שפלים מרגע שנכנעתם לו. ואולי כולנו כך, בתחומים שונים, שמידת הנזק בהם שונה ותלוית תרבות. אני תוהה אם יש מי שיודע בכלל מה מידת הנזק ממעשה אחד לעומת מעשה אחר. האם הורה מתעלל הוא מזיק פחות מפדופיל? האם יש סולם פגיעה המוכיח שפדופיליה מזיקה יותר מדברים אחרים? לדעתי אין. יש רק מי שמנכס לעצמו את הידיעה, ומתיימר להבין יותר מאחרים. לכולנו יצרים וכולנו רוצים או נאלצים להתגבר עליהם, חלק מיצרינו איומים, וחלקם היו קבילים בתרבות אחרת. זהו סוד קיומה של האנושות ובכך -בין היתר- מותר האדם מהבהמה: מאבק מתמיד ומתח תמידי בין היצר לבין המוסר והערכים. אתם לא שונים מאף אחד מאיתנו, אם כי מפחיד לחשוב שאחד מכם יכנע ליצרו. סירוס אינו פתרון, כפי שגדיעת ידיים אינה פתרון מונע לגנבים. חינוך לתרבותיות, לשליטה על יצרים, למוסריות- זה הפתרון, גם לבעיה המועלית כאן. אני מאחל לכולנו שנדע לטפס עוד ועוד, גבוה בסולם השליטה והתרבות האנושית, עם כמה שפחות פחדנות וכמה שיותר ערכים, עם כמה שפחות תוקפנות וכמה שיותר קבלה. קבלה של השונה, קבלה של הכוחות העצומים הפועלים אצלכם כמו אצל כולנו, אבל לא קבלה של המעשים. את אלה, לא נרשה ואיננו מרשים ואיננו מקבלים.
אין לי דעה מוצקה בנושא, שכן אין לי היכרות אמיתית מעבר לדעה הקולקטיבית שהתחנכתי עליה.
בהנחה שמאחורי הקולות שמושמעים כאן עומדים אנשים אמיתיים ושיתוף כנה אני יכול רק לומר שאני שמח שנתקלתי במאמר (וגם בהתכתבויות העוקובות).
כיוון שלא מעט טורחים להגיב בשליליות, אני מרגיש צורך לחזק את ידכם, ולאחל לכולנו חיים מאושרים, גם לאלו מאיתנו שאינם פדופילים.
יום טוב.
I have had many struggles in my life. Do I like boys? yes, I do. I would not do any of them any harm. I was introduced to this at a very young age. I will not call this abuse as I feel no hate for the person who pulled my pants down in the woods one day. I do not know if this was the cause of my sexual orientation or if it was something that was given to me at birth. I now hide in a closet too scared to tell people who I really am. I am not ashamed of it any more for I came to realization that this was not my choice. I did not wake up one day and decide that I was going to be gay, it just happened just like it happens to those that are attracted to girls. The thing that bothers me most is that society is so closed minded that they can not accept that people can and are different from themselves. they label us as monsters without seeing how we really are. They do this because this is what they are taught in schools because this is what society thinks about us. We are no different from everyone else with the exception of our sexual desires. It should not be a crime to love children, only if they are actually hurt and the child feels that they were hurt. There are cases such as myself were there is a relationship between an adult and a child and the child does not feel hurt in any way.
אנסט.
אתה מדבר הרבה על הצורך להיפטר מהבושה. אתה רוצה קבלה והכרה . אני מעריכה אותך ואת קונסילד על יכולת הכתיבה, על האיפוק והדרך שעברתם. אבל הרצון שלכם בהכרה ובקבלה חברתית הוא טראגי. לא תוכלו לקבל אותן ולדעתי- בצדק.
אתם לא פושעים, כי לא פשעתם. ומותר לכם לחשוב אילו מחשבות שאתם רוצים. אבל תאמר לי אתה: אמא שכולה יכולה לגשת לאמא אחרת ולהגיד לה: "הלוואי שהבן שלך היה מת במקום הבן שלי"? ולא זו בלבד, אלא לצפות גם ל"הכרה" או "קבלה"? והאמן לי, זו מחשבה כ"כ "טבעית" בקרב המתמודדים עם השכול. וגם הרבה יותר נפוצה מאשר נטיות פדופיליות.
אבל לא כל מה ש"טבעי" (מושג בעייתי כשלעצמו) הוא גם טוב, מוסרי או ראוי לקבלה ולהבנה חברתית. אנשים חושבים הרבה מחשבות שיש בהן אגרסיות, לעג, איחולי שמד או החפצה מינית כלפי אנשים, גם אנשים שהם עצמם קורבנות, וגם כלפיי הקרובים אליהם ביותר. רוב הימים בא לי לתקוע לבוס שלי כדור בראש. אבל אני לא אבקש ממנו הבנה כלפי התשוקה הזו.
אתם כן. אתם רוצים לחשוב מחשבות איומות (או כאלה שיש בהן חלק איום) כלפי הילדים שלנו, ולקבל חיבוק. מצטערת-זה לא עובד ככה, עבור אף אחד.
בינך ולבין עצמך, תחשוב מה שאתה רוצה, ואני מאחלת לך שתמשיך להתקדם בדרך של קבלה עצמית. נראה לי שזאת הכי הרבה קבלה שמותר לך לשאוף אליה. אולי אם תצליח לקבל את עצמך יותר, תזדקק לפחות הכרה חברתית, וגם השינוי הפנימי העמוק יתאפשר. כי כן, זה הפאנצ'ליין של כל המכתב הארוך הזה: בדרישה שלך להכרה אתה מבקש באופן מובלע גם הכרה במצב שלך כבלתי הפיך ובלתי ניתן לישנוי או התפתחות. ואני חושבת שכל עוד נשמה באפנו- אנחנו מתפתחים. אני לא מטיפה ל"טיפולי המרה" גנריים, שמן הסתם לא יעזרו לאף פדופיל "להתרפא". אני פשוט חושבת שהשאיפה להתפתחות היא קריטית. אין אדם שלא נאבק בחסימות מיניות שתוקעות לו את החיים, גם אם לא חמורות כשלכם. ואתה אל תיאבק על קדושת הקיבעון.
היי ר',
אני ארשה לעצמי לענות, כי הגבת למאמר שלי (וגם הזכרת אותי בתגובה. אני מודה לך על המחמאה. גם את כותבת לא רע).
מרשים איך שאת מצליחה לנמק בצורה פסאודו-לוגית למה את שונאת אותנו. מרשים, אבל מיותר. שנאה היא לא רגש רציונלי, ואת לא צריכה (ולא יכולה, לפחות במקרה הזה) למצוא לו סיבות רציונליות.
אנחנו לא רוצים "לחשוב מחשבות איומות" כלפי הילדים של אף אחד. אנחנו לא מעוניינים לפגוע באף ילד (וזו אחת המטרות של האתר – לגרום לפדופילים להבין שהם לא חייבים לפגוע בילדים, בניגוד למה שאנשים כמוך מנסים להעביר להם בדחיית ה"קבלה" ו"הכרה", כפי שאת ניסחת).
"בדרישה שלך להכרה אתה מבקש באופן מובלע גם הכרה במצב שלך כבלתי הפיך ובלתי ניתן לישנוי או התפתחות"
לא – בדרישה שלנו לנפץ את הסטיגמות המרושעות על אוהבי ילדים אנחנו מבקשים להקל על אוהבי הילדים לקבל את עצמם ולייצר חברה טובה יותר, לכולם. זה שלא ניתן לשנות נטייה מינית זו עובדה (לצערי?).
"ואתה אל תיאבק על קדושת הקיבעון." – הפוסל במומו פוסל?
שבוע טוב וחג שמח,
concealed.
וואו,המאמר שכתבת סקרן אותי ביותר.
אני עכשיו מתחילה לחשוב שפדופילים הם לא אנשים רעים,ולא חולי נפש.
הם בסך הכול אנשים שונים,ואי-אפשר לתקוף אותם,או לעשות להם רגשות אשמה על זה.
אז אולי אתה פדופיל,אז מה? זה לא אומר שצריך להתייחס עליך שונה.
כמובן שגם בדרך חשביה אחרת,זה יכול להיות טיפה מפחיד,לחשוב שאולי אתה יכול להרוס את החיים לילד תמים,
אבל רואים שאתה שולט בזה,ורואים שאתה מודע למה שאתה יכול לגרום לילדים,ושאתה מטפל בזה.
וזהו ^^
היי אמה,
כמה שזה עצוב, לא צריך להיות פדופיל כדי להרוס חיים של ילד. עצם העובדה שאני פדופיל, לא אומרת שאני יותר מסוכן מכל אדם אחר. למעשה, זה כנראה אומר שאני פחות מסוכן – אני אוהב את הילדים באמת, אני לא רוצה לפגוע בהם, ואם משהו שאני אעשה עשוי לפגוע בהם, אני לא אעשה את זה. ככה זה כשאוהבים מישהו.
אני שמח שאת מבינה שאנחנו לא המפלצות שעושים מאיתנו…
קראתי את המאמר ואת כל התגובות יש לי כמה שאלות אשמח עם תענו לי ואני אצא אולי קצת מענן האפלה שאני נמצאת בו כי ראיתי שכמה אנשים שאלו בערך את אותה שאלה והתחמקתם באלגנטיות אז ככה..
נגיד ואני לסבית אוהבת נשים לא דו אלא לסבית לסבית (אוהבת נשים ) מן הסתם אני יהיה צריכה פורקן מיני נגיד מבחינתי אין לי אפשרות להיות פיזית עם אישה מפחד של המשפחה והסביבה אבל עדיין אני יכול להגיע לפורקן מיני אך ורק מאישה או לפחות מפורנו של אישה או ממגע אז מעניין אותי אתם אומרים פה שאתם מתנגדים לאונס של ילדים אתם קצת סוטרים את עצמכם זה כמו שלסבית תגיד אני מתנגדת ליחסי מין עם אישה זה לא מוסרי זה קצת נשמע לא אמין אבל יכול מאוד להיות שיש הלסבית הזאת לא יכולה להיות עם נשים פיזית אז היא תלך ותראה פורנו תיתכתב עם לסביות באתרי סקס או משהו כזה כדי להגיע לפורקן מיני השאלה הגדולה איך אתם מגיעים לפורקן מיני ואני אשמח שזאת תיהיה תשובה אמיתית וכנה עם כבר פתחתם ואמרת את הנטיות שלכם פה אז אני רוצה תשובה לזה איך אתם מגיעים לפורקן מיני אולי גם עם זאת תשובה ממש הזוייה וממש מביישת אני גם רוצה לדעת כי אני מרגישים שאתם מנסים לעשות ממשהו ממש לא בריא ממחלת נפש לצייר פה משהו יפה אני רוצה תשובות בבקשה ! תודה !
שלום 'סקרנית',
דבר ראשון – אונס ילדים לא דומה בשום אופן ליחסי מין בהסכמה בין זוג נשים אשר אוהבות האחת את השניה. אונס ילדים הוא לא מוסרי והוא בהכרח מערב פגיעה, כשיחסי מין בין שתי נשים לא. זה לא סותר שום דבר.
מעבר לכך, נגעת באחת נקודות ההקרבה העיקריות שלנו, אוהבי הילדים – הפורקן המיני. למרבה הצער נולדנו למצב בו מושא האהבה והמשיכה שלנו אסור עלינו, וייפגע אם ננסה לממש את האהבה שלנו אליו, ולכן עלינו למצוא חלופות כמו אוננות. את טועה בהערכה שלך שאוננות מחייבת צפייה בפורנו או שימוש בעזרים חיצוניים כלשהם, במיוחד עם הידיעה שהדבר כנראה מערב ניצול של ילדים. דמיון ומחשבות הם המענה החוקי והעזר שלנו לפורקן – האמנם פחות מוחשי מהדבר האמיתי, אך המציאות לא מאפשרת לנו אחרת.
אני לא מבין איזה מן דבר לא בריא את חושבת שאנחנו עושים. אהבת ילדים אינה מחלת נפש, היא נטייה מינית כמו כל נטייה מינית אחרת. ההבדל היחיד הוא שלאוהבי ילדים אין אפשרות מעשית לפעול על פי הנטייה שלהם (מסיבות של פגיעה, חוק ועוד), ולבעלי נטיות אחרות יש.
אנסט
שלום סקרנית. אוסיף על אנסט ואומר שבאמת איבר המין הגדול ביותר והרגיש ביותר בגוף האדם נמצא בין האזניים… זו לא קלישאה.
ואגב, פורנו לא חייב להיות מצולם, יש כותבים, ציירים ואמני CGI טובים מאד שפנו לאומנות שלהם כדי לפרוק את הצרכים המיניים שלהם – כל זאת בד' אמותיהם ובלי לערב צד ג' באופן כלשהו, ואף על פי כן חומרים אילו נחשבים לא חוקיים ברוב מדינות המערב!
ודי לחכימא ברמיזא.